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 Ferme-chèvrerie de Roche Brune - GAEC Isère
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Eric38
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MessageSujet: Ferme-chèvrerie de Roche Brune - GAEC Isère   Mar 4 Mai 2010 - 10:51

Je suis allé le week-end dernier à La Salette-Fallavaux, sud Isère, juste sous le célèbre lieu de pélerinage catholique de Notre-Dame de la Salette, non pas pour prier, quoi que vu le temps, mais en fait pour profiter dans le cadre de l'opération "Prenez la clé des champs", d'une portes-ouvertes dans l'une des fermes du coin, la ferme-chèvrerie de Roche Brune.


Cette chèvrerie de Roche Brune se situe ici, 44°50'26.97"N 5°58'48.18"E (repérage Google Earth), où elle est été construite il y a 3 ans. Cela fait deux fois que j'y vais, connaissant un proche qui vient d'y faire un stage d'apprentissage. Et j'y retournerai probablement cet été lors de la fin de son stage ; auquel cas, je vous promets des photos, parce que...

Voyons ce lieu depuis le portail TsGE avec le duo Google Map-Bing. Copier-coller des coordonnées sous le panneau Google Map... Ah ! raté. On doit se déplacer un peu vers l'ouest, en gros deux fois la largeur de cette petite fenêtre, et on arrive, merci Bing qui suit ces déplacement : x = 5.979834, y = 44.840701, juste sous la patte d'oie des routes marquées "Hameau de Serre", "Hameau de Falavaux", au lieu d'implantation de la ferme (en plus grand, ça donne via le "permalink", ici).

Tiens curieux ! la chèvrerie-fromagerie devrait être exactement adjacente côté sud du bouquet d'arbre au niveau de cet embranchement, en contrebas du H de Hameau (de Fallavaux) ! C'est donc que les images ont plus de 3-4 ans. Remarquez en passant que, une fois encore, ce sont rigoureusement les mêmes images côté Google et côté Microsoft, cette dernière un chouia plus floue. Pourtant, de la ribambelle des Croc-Pirates indiqués en bas à drote, seule la mention de l'IGN est commune, précisé "2010"...

On vérifie dans GE? Cette fois, les coordonnées vous amènent, forcément, pile poil au bon endroit, euh pardon, pas poil, mais suie : on est juste là où se situe actuellement l'enclos des cochons. Désolé, pas pu faire mieux :-)

Et le copyright : 2010 IGN et Télé-Atlas !

Alors, vous en concluez quoi sur ces dates ?
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ivanovitch
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MessageSujet: Re: Ferme-chèvrerie de Roche Brune - GAEC Isère   Mar 4 Mai 2010 - 11:47

Bonjour Éric.

Les images ont probablement plus de 4 ans, IGN renouvelle a priori moins régulièrement sa base de données que les géants américains. Je n'ai d'ailleurs pas constaté de mise à jour depuis le lancement du célèbre Geoportail. Ceci dit, Google comme Microsoft viennent piocher chez IGN pas mal de ressources. Je ne suis pas certain que financièrement cela soit un bon calcul d'IGN.


Une capture cartographique du coin :







Pour les images, voici d'après tes explications ce que ça donne :



Tu trouveras la manip expliquée avec talent par Gab02, dont c'est l'une des spécialités. C'est >> à cette page <<.


Pour les photos, perso je veux bien.





                       
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Eric38
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MessageSujet: Re: Ferme-chèvrerie de Roche Brune - GAEC Isère   Mar 4 Mai 2010 - 17:14

Oui, c'est là, juste sous la côte 1150. Je n'avais pas mis le "dualmap", pour laisser chacun expérimenter ce décalage un tantinet effarant. Du coup, j'ai un doute ; qui a raison GoogleMap ou GoogleEarth ? A moins que ce ne soit une histoire d'arrondi dans les secondes d'arc, je n'ai pas testé avec GE qui donne et prend les centièmes de seconde...

Merci pour l'image du Géoportail. Va falloir que je cherche un tuto pour une telle insertion, surtout comment récupérer juste le cadre côté GP : très bien ça.

Ceci dit, le géoportail est aussi limité aux secondes entières. Mais ça n'est pas ça, la cause du décalage : je viens de calculer, une seconde d'arc en N-S, c'est en gros 30 mètres, et donc de l'ordre de la 20aine de mètres E-W à notre latitude. Mystère et inquiétudes !

Oui, plus de 4 ans pour les campagnes systématiques de photos aériennes, je n'en doute pas (quoi qu'avec un drône, on doit pouvoir faire cela assez facilement maintenant, on l'utilise bien en exploration géologique...). Mais pour l'image satellite qui sert dans GE ? Pourquoi donc changent-ils régulièrement les images et mettent-ils à jour la date ? Okay, c'est bien indiqué comme une date de copyright (notion soit dit en passant qui n'a aucun sens dans notre législation, du moins pour le moment), et non comme une date de prise de vue, certes, certes. Mais c'est quand même limite tromperie sur la marchandise dnas ce cas-là, vous ne trouvez pas ?... Euh, en me relisant, je me demande... Google Earth utiliserait des images d'origine aéroportée ?

En tout cas, ça m'étonnerait que l'IGN ne fasse pas payer une licence d'utilisation, pas dans leur philosophie séculaire. Je sais bien que contraints et forcés, ils ont fait le révolution internet.... une fois. Reste à savoir jusqu'à quel degré. Cf. les modules pour GPS qu'ils n'attachent pas avec des saucisses (même si, je le reconnais, la qualité est au rendez-vous. D'ailleurs, je suis un grand fan de leur carte, et je n'ai pas de GPS, pas de "Gugus Perdition System" :-) )

Merci pour l'adresse du tuto de Gab02, dont je me suis servi sur un autre message, sauf que c'est toi qui en as fait l'explication. D'ailleurs, je l'ai complété en post-scriptum pour un appel direct ; peut-être faudrait-il d'ailleurs que je déplace ce PS derrière ton tuto, comme complément. À ce propos, je n'ai pas su pointé (au sens URL) directement ton message, mais seulement le fil, car je n'ai pas trouvé, ayant affiché un fil de discussion, comment récupérer l'URL d'un message particulier...

Un dernier point, secondaire : hey, ma biquette là au-dessus a sacrément grandi ; pas ce que je lui avais mis comme "collier", non ? Il me semble que je l'avais limitée en taille genre 400 pixels... Perso (1) j'ai qu'un "petit" écran 800x1024, mais surtout (2) ce n'est qu'une illustration, même si la biquette est bien une de cette ferme. Bon, ce n'est pas grave, mais je suis infiniment curieux, et je pose vite des questions (technique...) : est-ce le moteur du forum qui m'a changé mon &lt;img src="blabla" width=xx height=xx&gt; en [img], ou bien une intervention "admidivine" ? :-)

PS: Okay, message trop long, avec trop de choses différentes, mais quel intérêt de le découper en autant de messages que de paragraphes ? Ah si : faire péter mon compteur au-dessus de la limite des 100. Zut ! Nan, vous avez raison : pour poursuivre la discussion, et permettre les "cite" sans avoir à tout effacer sauf le petit bout discuté, c'est mieux... La prochaine fois, promis, je redécouperai mon baratin (c'est juste que je n'écrit pas linéairement comme vous lisez, et qu'en plus à chaque fois que je me relis, j'en rajoute. Faut que j'arrête de me relire !), mais là, plus le temps. Prochaine fois, promis... et merci d'avoir lu jusqu'ici :-)
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MessageSujet: Re: Ferme-chèvrerie de Roche Brune - GAEC Isère   Mar 4 Mai 2010 - 18:32

Eric38 a écrit:
Alors, vous en concluez quoi sur ces dates ?

Parfois, on se sent.... méêêê bêêêête, mêêêê bêêêête ! D'oublier que la date de prise de l'image-sat est en toute lettre en bas à gauche dans GE... : 31 déc. 2002.

C'est pas un balai qu'il me faut, cette fois-ci, trop compliqué pour en comprendre l'usage...
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ivanovitch
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MessageSujet: Comment créer un lien direct vers un massage PRÉCIS ? ? ?   Mar 4 Mai 2010 - 18:43

Eric38 a écrit:
À ce propos, je n'ai pas su pointé (au sens URL) directement ton message, mais seulement le fil, car je n'ai pas trouvé, ayant affiché un fil de discussion, comment récupérer l'URL d'un message particulier...


Sacré "brainstorming" que voilà.

Je ne vais pas pouvoir répondre à tout, mais au moins à une qui me semble essentielle pour qui souhaite faire des renvois sur UN message précis. C'est le genre de questions que j'avais aussi posé très tôt lors de mon arrivée.

Un ancien membre, Thalyn, nous avait >> expliqué cela très bien << à l'époque. J'en ai fait un résumé par la suite >> dans la partie tuto <<, et ne comprenant toujours pas bien comment faire, il me fallait m'exercer.

Pour l'aspect scientifique, un monsieur très bien sur le forum en discutera bien mieux avec toi, il s'agit de J.Charr bien sûr. M'est avis qu'il doit laisser trainer ses oreilles dans le coin. Si des fois notre vendéen n'a pas vu tes questions d'ici quelques jours, envoie lui un petit MP avec un lien.

Sinon, en rapide, pas d'intervention admidivine que ce soit...

N'hésite pas à poser toute question technique en ouvrant un sujet dans la partie des problèmes techniques.



                       
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