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 Dettes publiques des Etats en temps réel
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Pierre
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MessageSujet: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 0:31

Le monde est en crise, vous le savez sûrement Very Happy

€uros ou dollars .....même maladie......et comme une maladie doit se soigner, je vous offre dans ce petit fil, à défaut d'un remède vers une guérison, deux petits thermomètres pour suivre son évolution

Et pourtant tout semble bien clair......

« Un crédit vous engage et doit être remboursé. Vérifiez vos capacités de remboursement avant de vous engager. »

(article 4 de la loi n°2010-737 du 1er juillet 2010 portant réforme du crédit à la consommation)


Visualisez donc l'étendue des dettes de deux états EN TEMPS REEL......

Le compteur de la dette publique de la France



Source

Et celui des Etats Unis d'Amérique plus détaillé et tout aussi inquiétant.......



Source

Si vous avez des solutions, ne tardez pas à les indiquer scratch
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gollum
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 8:14

Pierre a écrit:


Si vous avez des solutions, ne tardez pas à les indiquer scratch

Ici, en France, les solutions adoptées ne sont que des confiseries à coté de ce qu'il faudrait faire pour redresser la barre.

Un jour, peut-être pas si lointain que ça, il faudra probablement mettre en place un plan bien plus rigoureux, reste à trouver celui qui aura le courage de le mettre en place, et ça, c'est pas gagné...

Ce sont les lois intangibles de l'économie qui nous le commanderont, et on ne pourra pas repousser éternellement le problème sur les futures générations.

Depuis trente ans exactement, les politiciens nous envoient dans le mur, puisque le dernier budget en équilibre date de 1980 (ou 1975, selon les sources, un point sur lequel on n'arrive pas à s'entendre, ce qui est plutôt affligeant..)


-
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Mac Cany
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 8:39

gollum a écrit:


Un jour, peut-être pas si lointain que ça, il faudra probablement mettre en place un plan bien plus rigoureux, reste à trouver celui qui aura le courage de le mettre en place, et ça, c'est pas gagné...


-

Trouver la personne n'est pas le problème ( à mon avis ) , le problème est de nous faire accepter les changements qu'il faudrait .
Qui n'a pas entendu " cela ne peut plus durer , faut que ça change ! " mais dès qu'une idée est émise , des boucliers sont levées .
Bref tout le monde veut que ça change mais pour l'autre , pas pour lui .
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Pierrex
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 9:19







source

...Ne devra-t-on se poser la question bientôt : qui doit piloter l'économie d'un pays ? les habitants ou les marchés financiers ?

Pour moi la réponse ne fait aucun doute.
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Pierrex
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 9:47

Embarassed
Il est de notoriété publique qu'une grande partie de la dette publique provient de la Sécurité Sociale ; qui peut m'expliquer pourquoi une grande partie des actes médicaux sont facturés bien plus chers en France que dans d'autres pays (sans sécu, bien sûr) ??? Y en aurait il qui se goinfreraient aux frais du contribuable??? On ne nous dit pas tout !
Sad

à propos de médecine (ou plutôt de pharmacie, ça paie bien mieux...) :
Petit avertissement aux quelques "anciens" qui, comme moi, sont obligés de prendre des médocs quotidiennement, si votre pharmacien veut vous fourguer des génériques fabriqués par Biogaran, sachez que c'est Servier, l'empoisonneur, qui en est le propriétaire !
à bon entendeur ! "l'obligation de subir....bla bla bla..."
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Pierre
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 15:00

@ Gollum - Mac Cany - Pierrex

Regroupons vos réactions car elles constituent un ensemble vers un point commun : QUEL PLAN ET SURTOUT COMMENT L'APPLIQUER ?????

De plus si vous observez un peu depuis la début de ce fil, le compteur a pas mal progressé



A l'attention de Gollum

Tu as écrit "Un jour, peut-être pas si lointain que ça, il faudra probablement mettre en place un plan bien plus rigoureux"

Tout à fait d'accord, mais quel type de plan ???? solution politique ou rigoureusement économique ?????

Ce qui est certain c'est qu'il y a urgence .....

Un petit article publié (le 11 novembre en plein jour férié en France.....) dans Liberation.Fr dans les "Coulisses de Bruxelles"



Source

A l'attention de Mac Cany

Si je suis bien ton raisonnement, tu as écrit "dès qu'une idée est émise , des boucliers sont levées"

L'idée de mettre en place un plan semble être une chose acquise mais tout changement reste impossible ......faut-il donc vraiment passer outre et IMPOSER ????

A l'attention de Pierrex

En nous présentant le grand thème de l'inégalité, de la répartition (et du détournement) des richesses......tu as écrit

"qui doit piloter l'économie d'un pays ? les habitants ou les marchés financiers ?"


Si ce ne sont pas les marchés financiers, c'est donc bien à la politique que revient la tâche de diriger l'économie d'un pays hors pour le moment ça me semble bien loin d'être concluant....

Y a t-il vraiment un pilote dans l'avion ????? Very Happy
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gollum
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 19:03

Pierre a écrit:

A l'attention de Gollum

Tu as écrit "Un jour, peut-être pas si lointain que ça, il faudra probablement mettre en place un plan bien plus rigoureux"

Tout à fait d'accord, mais quel type de plan ???? solution politique ou rigoureusement économique ?????

Ce qui est certain c'est qu'il y a urgence .....

La réponse qui sera apportée, sera, AMHA, forcément politique, je ne vois pas nos énarques abandonner le terrain à des "techniciens", comme on le voit actuellement dans d'autres pays.

Abonné à "Challenges", chaque semaine, je lit tout et son contraire.

Même les économistes ne sont pas d'accord sur les solutions qui s'imposent, même s'ils s'accordent sur un point (comme tu le dis): il faut agir vite.

On ne pense plus qu'à Noël depuis quelques semaines déjà, ensuite on aura la campagne pour les élections avec blocage de toute décision dangereuse pour les candidats, puis viendra l'état de grâce et les grandes vacances....

La première chose dont je suis sûr, c'est que c'est encore la classe moyenne qui va trinquer, on ne touchera pas aux plus défavorisés parce qu'on en est à un point où on ne peut plus rien leur prendre, on ne touchera pas aux plus riches, de peur qu'ils ne préparent leurs bagages pour des cieux plus cléments vis à vis du patrimoine.

De plus, comme le souligne notre ami Mac Cany, la France est affligée d'un mal qui la ronge depuis belle lurette, l'individualisme.

J'ai bien peur qu'on ne se dirige vers une politique de mesurettes anesthésiantes, qui nous conduiront vers une aggravation aiguë de la perte de confiance de la communauté internationale vis à vis de notre pays.

Avec un handicap important au niveau de notre "désinstrualisation" catastrophique, on ne fabrique plus grand chose dans l'hexagone, par manque d'ambition, par manque de courage, par cupidité aussi, car il est bien plus facile et rentable (ô combien!!!) d'importer des biens, que de les fabriquer sous des contraintes de moins en moins supportables.

Je n'écris pas tout cela par dépit, mais avec l'expérience acquise au cours d'une vie qui commence à accumuler les décennies Wink...
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Pierrex
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 20:01

Pierre a écrit:


A l'attention de Pierrex

En nous présentant le grand thème de l'inégalité, de la répartition (et du détournement) des richesses......tu as écrit

"qui doit piloter l'économie d'un pays ? les habitants ou les marchés financiers ?"


Si ce ne sont pas les marchés financiers, c'est donc bien à la politique que revient la tâche de diriger l'économie d'un pays hors pour le moment ça me semble bien loin d'être concluant....

Y a t-il vraiment un pilote dans l'avion ????? Very Happy

...Une partie importante de la réponse au problème tient bien sûr dans la question :

...Comment nos élus sont ils devenus des "élus", en fonctions des idées et des convictions politiques qu'ils défendaient ou en fonction des lobbies qu'ils soutenaient ?
...Pourquoi les "élus" veulent ils absolument rester élus ?? Ne pensez vous pas que c'est trés fatiguant? Comment peut on être Maire et conseiller général ou député? Y'a si peu de boulot ? ça rapporte tellement pour si peu de boulot qu'on ne veut pas lâcher le boulot pour le copain qui défend les mêmes idée, mais qui lui, n'est pas usé et fatigué ???

...Un élu politique doit être exemplaire, il doit défendre les idées du parti auquel il s'est rattaché pour être élu...
Il faut absolument prohiber la possibilité de devenir politicien professionnel !

On est loin du compte ! Sad Sad Sad Sad Sad Sad

Les spéculateurs profitent de la situation, on les laisse faire au nom de la liberté ? Quelle erreur ! Le capitalisme pur et dur est en voie de disparition, donnons lui le coup de grâce et reprenons les commandes.

Moi, j'aurais goûté aux amanites tue mouche de mon jardin ? Meuh non ! Chui toujours comme ça !

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Mac Cany
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Lun 21 Nov 2011 - 20:39

Je partage l'avis de Gollum sur le fait que l'on se dirige vers des mesurettes anesthésiante de même que c'est encore la classe moyenne qui va souffrir mais à ce rythme là va t-il rester une classe moyenne ?
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MessageSujet: Re: Dettes publiques des Etats en temps réel   Aujourd'hui à 5:12

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