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 Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?
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winnie
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MessageSujet: Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?   Jeu 5 Mar 2015 - 17:14

J'ai entendu un nombre de fois incalculable que des américains et des japonnais achetaient en Europe des châteaux, églises, demeures... puis les démontaient pierre par pierre, avant de les remonter chez eux.

Sauf que jamais personne n'a su me donner un exemple précis...

Alors, mythe ou réalité ?



Arrow PS : vous avez le droit de participer, sinon ce topic va finir à la corbeille. Ce n'est pas avec mes 3-4 maigres exemples qu'on va tordre le cou à une idée reçue.


Comment déménage-t-on un château ? Avec des camions, pardi!

www.demenagement-guibert.fr/


===== SOMMAIRE =====

Château des Thons - Les Petits Thons, Vosges  Arrow Upper Brooksville, Long Island, État de New York  
Pavillon du palais des Tuileries, Paris Arrow Châteaun de la Punta, Alata, Corse  
Abbaye Saint-Michel de Cuxa, Codalet, Pyrénées-Orientales Arrow  The Cloisters, Washington Heights, New York, État de New York
Château de Varaignes, Dordogne Arrow  Hammond Castle Museum, Gloucester, Massachusetts
Pont de Londres (London Bridge), Londres, Angleterre Arrow  Lake Havasu City, Arizona, USA
Monastère Santa María la Real, Sacramenia, Espagne  Arrow  Église Saint-Bernard de Clairvaux, Dixie, Floride, USA
Agecroft Hall, Pendlebury, Lancashire, Angleterre  Arrow  Richmond, Virginie, USA
Minka, Aichi, prefecture d'Okazaki, Japon Arrow Jardin botanique royal de Kew, Londres, Angleterre




Dernière édition par winnie le Lun 25 Avr 2016 - 17:28, édité 8 fois
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ivanovitch
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MessageSujet: Re: Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?   Jeu 5 Mar 2015 - 19:23

winnie a écrit:
vous avez le droit de participer, sinon ce topic va finir à la corbeille. Ce n'est pas avec mes 3-4 maigres exemples qu'on va tordre le cou à une idée reçue.
C'est un serpent de mer énorme que tu réveilles là ! Bien

Bon, en ce qui me concerne, je n'ai pas d'exemple du tout. En tous les cas en 2015.
Mais va savoir... peut-être qu'en 2020 je me réveillerai.
Ça s'est déjà vu. Ange



Bon tout ça pour dire qu'il faut se calmer sur le container jaune... Laughing Langue2



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Répondre "je n'ai rien à cacher" en matière de vie privée revient à affirmer que l'on se fiche de la liberté d'expression parce que l'on n'a rien à dire. EDWARD SNOWDEN. 
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MessageSujet: Re: Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?   Jeu 5 Mar 2015 - 19:29

Meuhhh non Mister Fox, le container jaune n'y est pour rien, il est trop tôt!

J'en connais un.

Il était à Paris, et on en a remonté une partie en Corse.

Na!

On en reparlera, mais si vous le trouvez, ne vous gênez pas!!! Wink

A+

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winnie
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MessageSujet: Château des Thons - Les petits thons, Vosges / Upper Brooksville, Long Island, État de New York   Jeu 5 Mar 2015 - 22:00

Mon 1er exemple : le château des Thons (Vosges), bâti au XVIIe siècle pas bien loin de Châtillon-sur-Saône.

Première constatation : le château est toujours dans les Vosges. Pour un château qui a soit-disant déménagé, ça la fout mal. 47°59'39.46"N  5°53'38.19"E




Le pigeonnier est sympa.



Sauf qu'il lui en manque une aile, au château de Thons. L'aile manquante est aux États-Unis, à Upper Brooksville (Long Island, État de New York), 6094 km plus loin ! L'aile en question a été achetée par le père d’un officier américain (les officiers US logeaient dans le château) qui a été tué dans ses douves en 1917.

Mais il n'est pas mort en combattant l'ennemi allemand, comme le croyait son père. Il a simplement été occis par un mari jaloux. Le mari était sur le front depuis des lustres, et quand il est revenu chez lui en permission, se femme était enceinte jusqu'au yeux. On avouera que ça peut énerver.

40°49'55.48"N 73°34'28.81"W



www.nytimes.com

C'est pas pour dire, mais le milliardaire qui s'est offert une aile du château a choisi la plus belle, et de loin !


www.nytimes.com

Le château américain a été mis en vente au prix de :

Arrow  6,995 millions $ en 2006,
Arrow  5,995 millions $ en 2007,
Arrow  4,995 millions $ fin 2008...

Arrow vente aux enchères avec une mise à prix à 3,2 millions de $ en mai 2011 (je n'arrive pas à savoir à quel prix il a trouvé acheteur).


Les plus motivés liront avec intérêt l'article racontant les péripéties de la vie de ce château sous ce lien : http://aufildesmotsetdelhistoire.unblog.fr


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gollum
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MessageSujet: Châteaun de la Punta - Alata - Corse   Ven 6 Mar 2015 - 11:43

Lorsqu’en 1882 il fut décidé de raser les pierres restées debout du palais des Tuileries, incendié lors de la Commune en 1871, le duc Jérôme Pozzo di Borgo et son fils le comte Charles, descendants de Charles-André, un des grands ennemis de Napoléon 1er, firent l’acquisition du plus gros lot du pavillon de l'ancien palais afin d'édifier un château sur le domaine familial corse situé à Alata, près d’Ajaccio.

Les pierres démontées et relevées furent mises en caisse, puis acheminées par voie ferrée jusqu'à Marseille, puis convoyés par bateau pour Ajaccio.
Il fallut ensuite acheminer les matériaux jusqu'au lieu choisi, et assurer le creusement dans le roc d'une route de sept kilomètres.

Ainsi fut construit le Château de la Punta, qui, aujourd'hui est en piteuse état, et les erreurs de reconstruction pèsent aujourd'hui sur la pérennité de la bâtisse.

La suite pour les plus curieux.



41°57'25"N 8°42'30"E





Pas de SV évidemment...


source



Quelques vieilles photos (retouchées) de l'intérieur:
source












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winnie
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MessageSujet: Abbaye Saint-Michel de Cuxa, Codalet, Pyrénées-Orientales / The Cloisters, Washington Heights, Manhattan, New York   Dim 8 Mar 2015 - 18:42

gollum a écrit:
le Château de la Punta

Il a un look très parisien, qui préfigure le style haussmannien. Il a sévi en Corse en tant que préfet, Haussmann ? scratch

-----------

Dans les Pyrénées-Orientales, en plein pays catalan, l'abbaye Saint-Michel de Cuxa est toujours en place...

42°35'42.17"N  2°25'1.18"E




... mais il lui manque un morceau. La moitié du cloître a été démonté, empaqueté et envoyé outre-Atlantique.

La moitié de cloître toujours en place.

panoramio.com/55509272

Ce qu'il reste du cloître. Il a en fait été reconstruit dans les années 50 à partir des éléments qui avaient été éparpillés dans la région, notamment à l'église St-Pierre à Prades, à quelques kilomètres de là.

panoramio.com/25520385


La partie du cloître qui a déménagé de 6126 km se trouve dans un musée new-yorkais, the Cloisters, qui regroupe des cloîtres et des collections d'objets médiévaux.

40°51'53.74"N 73°55'54.65"W




La partie du cloître qui nous intéresse se situe à l'aplomb de la tour.

www.metmuseum.org


www.metmuseum.org


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MessageSujet: Re: Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?   Dim 8 Mar 2015 - 20:04

Je pense que c'est plus un mythe qu'une réalité car c'est beaucoup plus facile de construire à l'identique ou dans le même style sur place, que de transférer un édifice pierre par pierre ... quoi que nous ne sommes pas à l'abri d'une folie de milliardaire.
Je vais chercher du côté russe, bien qu'ils aient une belle histoire, il fut un temps où ils ne savaient plus quoi faire de leur Eldorado.
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MessageSujet: Re: Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?   Lun 9 Mar 2015 - 11:13

Dans ce sujet de bâtisses déménagées, on lit des choses surprenantes.

Dans un site :

http://www.fsarhan.com/2012/05/lencyclopedie-du-professeur-glacon_21.html

On peut lire:

"
le chateau de Chambord à Paris
Pour l'exposition universelle de Paris en 1889 le chateau de Chambord a été démonté pierre par pierre et remonté sur le champ de Mars. Prodige de patience, ce déplacement est complètement resté inaperçu, éclipsé par la nouveauté de la tour Eiffel.
De plus, au retour, le remontage du château a posé problème, et on suppose aujourd'hui que sa symétrie n'est pas d'origine mais due à la reconstruction répétée de la même moitié.
"

Shocked

Vous avez entendu ou lu quelque chose sur ce sujet? scratch


-

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MessageSujet: Re: Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?   Lun 9 Mar 2015 - 11:47

gollum a écrit:
Shocked

Vous avez entendu ou lu quelque chose sur ce sujet? scratch



Puisque c'est sur Internet, c'est surement vrai ! -riiire-


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MessageSujet: château de Varaignes, Dordogne / Hammond Castle Museum, Gloucester, Massachusetts   Jeu 11 Juin 2015 - 14:29

Le château de Varaignes (Dordogne) est toujours là.

45°35'52.16"N  0°31'50.91"E



panoramio.com/118899974


panoramio.com/50567553


Toutefois, il lui manque une porte, partie refaire sa vie dans le Massachusetts, près de Boston.


www.sudouest.fr

On voit les traces de la porte manquante.

www.sudouest.fr

Le château a été construit entre le 14ème et le 16ème siècle.
Au début du 20ème, les propriétaires ont vendu plusieurs morceaux du château, et notamment la porte au début des années 20.

La porte se trouve désormais au Hammond Castle Museum, à Gloucester, construit avec des éléments rapportés d'Europe.  42°35'6.54"N 70°41'32.87"W



www.sudouest.fr


www.gweep.net


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MessageSujet: Pont de Londres (London Bridge), Londres, Angleterre / Lake Havasu City, Arizona, USA   Mer 16 Déc 2015 - 18:25

Le Pont de Londres (London Bridge) a été construit en 1831 en granit. Au même endroit, les romains avaient construit un pont en bois vers l'an 50, remplacé par un pont en pierre de 19 arches (construit de 1176 à 1209), remanié plusieurs fois au cours du moyen-Âge.

Pour voir le pont construit en 1831, il faut remonter à décembre 1945 sur GE.  
51° 30.478'N  0° 5.265'W




Le pont à la fin du XIXe siècle

https://en.wikipedia.org

Avec l'avènement de l'automobile, le pont est jugé trop étroit. Et en plus, il s'affaisse. Il est donc démonté en 1969, et revendu pour 2,5 millions de dollars à l'entrepreneur américain Robert McCulloch, qui le fait remonter à Lake Havasu City, ville qu'il a fondé dans le comté de Mohave, en Arizona.


8535 kilomètres de voyage à vol d'oiseau !



Le transport et la reconstruction du pont ont coûté 7 millions de dollars, en plus de l'achat !
34° 28.295'N 114° 20.858'W



Un petit côté british... dans le désert d'Arizona.   34° 28.247'N 114° 20.921'W



34° 28.291'N 114° 20.858'W



Les palmiers ne font pas nécessairement très londoniens. Mais qui sait, avec le réchauffement de la planète...
34° 28.262'N 114° 20.940'W


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MessageSujet: Monastère Santa María la Real, Sacramenia, province de Ségovie, Espagne / Église Saint-Bernard de Clairvaux, Dixie, Floride, USA   Sam 9 Jan 2016 - 23:14

Le monastère cistercien Santa Maria la Real  a été construit entre 1133 et 1141 à Sacramenia (province de Ségovie, Espagne).

Il est resté en activité pendant 700 ans, avant d'être confisqué durant les années 1830, sous le règne d'Isabelle II d'Espagne.

41° 29.934'N  3° 55.472'W



panoramio.com/36919594


panoramio.com/61903086


En 1925, le magnat américain de la presse William Randolph Hearst (celui qui a été immortalisé dans le film Citizen Kane d'Orson Welles) achète le cloître et les bâtiments attenants (dont une chapelle), les fait démonter et embarquer aux USA dans 11.000 caisses !

Manque de bol, l'épidémie de fièvre aphteuse qui sévit alors en Espagne oblige à placer le cargo transportant les pierres en quarantaine. Finalement, il faut brûler les caisses et la paille qui ont servi au transport.... et les pierres se retrouvent toutes désorganisées. Ajouté à la dégradation de l'état de santé de Hearst, le monastère reste en pièces détachées jusqu'en 1952. Le monastère en morceaux change alors de proprio et est reconstruit en Floride en 1954.

25° 55.777'N 80° 9.278'W



panoramio.com/33720957


panoramio.com/33720635


panoramio.com/92959157

Le cloître est considéré comme le plus vieil édifice des États-Unis.




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winnie
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MessageSujet: Agecroft Hall, Pendlebury, Lancashire, Angleterre / Richmond, Virginie, USA   Dim 24 Jan 2016 - 7:38

Agecroft Hall est un manoir anglais de style Tudor.

Il a été bâti à la fin du 15è siècle, à Pendlebury (Lancashire), dans ce qu'on appelle aujourd'hui le Grand Manchester.

AU 19è siècle, l'industrie s'est développée à Pendlebury avec l'ouverture de mines de charbon. Une voie ferrée a été ouverte à travers la propriété d'Agecroft. Et au début du 20è siècle, le manoir n'était plus qu'une ombre dans un sale état.

Pendlebury aujourd'hui : l'aspect industriel n'a été gommé que très récemment. 53° 30.645'N  2° 18.956'W



Le manoir a été acheté aux enchères en 1925, et démonté. Sur le site, on a construit en 1926 une centrale thermique au charbon d'une puissance de 100.000 kW, étendue au début des années 60 pour atteindre 360 Méga Watts.


wikipedia.org

Suite à la fermeture des mines de charbon du coin en 1991, la centrale a fermé à son tour en 1993 et a été démolie dans l'année.

Aujourd’hui, à la place du manoir et des centrales thermiques, on trouve la prison HM Forest Bank, ouverte en 2000.
53° 30.871'N  2° 18.119'W


------

Pour en revenir au manoir, une fois démonté, il a été remonté à Richmond, en Virginie. Il est devenu un musée.

37° 33.188'N 77° 30.304'W





Les visiteurs ont ont intérêt à se tenir à carreau et à bien payer leur entrée, sinon le carcan (à droite) est déjà prêt pour calmer les contrevenants.







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MessageSujet: Minka du jardin botanique royal de Kew: Okazaki (Japon) => Kew, Londres (Angleterre)   Dim 24 Avr 2016 - 21:22

On a jusqu'ici parlé de bâtiments Européens qui sont parti sur d'autres continents, mais l'inverse arrive aussi, c'est le cas de la Minka House du Jardin Botanique royaux de Kew, à Londres.

un ou une Minka (je sais pas si c'est masculin ou féminin) est une maison traditionnel japonaise, une maison du peuple. Seul deux minka ont été démonté au Japon et reconstruite en Europe:

-Une de Tokyo reconstruite à Bellem, en Belgique récemment (voir >>>ICI<<<)
-Une de Okazaki reconstruite dans les jardin botaniques entre 2001 et 2006:


(51°28'42.96" N 0°18'02.37" W)

La minka datait du 20ème siècle et fut reconstruite dans le cadre du festival du Japon en 2001:


(Panoramio)


(Panoramio)
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MessageSujet: Re: Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?   Lun 25 Avr 2016 - 7:17

oui, ça n'est pas si difficile que ça techniquement parlant

il suffit de penser comment, au début des années 60, on a déplacé le temple d'abou simbel en le découpant à la scie

je vais vous chercher un tel bâtiment dont j'ai entendu causer, celui d'un siège ou d'un bâtiment d'une des plus grandes entreprises privées du monde, cargill

ils ont leur base européenne à genève, anciennement tradax (qui avait fait parler d'elle dans les années 70 lorsqu'elle avait déjoué l'embargo qui pesait sur l'urss en traitant avec elle, pour le grain, pour le pétrole ou pour les deux), et j'ai des connaissances bossant pour ce groupe qui ont mentionné un château démonté remonté près de minneapolis...
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MessageSujet: Re: Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?   Aujourd'hui à 17:01

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Déménagement de châteaux ou églises d'un continent à l'autre : mythe ou réalité ?
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