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 La loi Hadopi
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Bonus : A qui sait attendre, le temps ouvre ses portes

MessageSujet: La loi Hadopi   Ven 8 Mai 2009 - 11:06

Ce forum n'est visible que par les membres de tsge qui se sont inscrits au groupe du village de tsge.
On peut donc se défouler et dire ce que l'on pense ici.

Trouvez-vous normal de perdre 1 point sur votre permis si vous roulez à 91 et pas à 90 ?
Pensez-vous avoir eu une conduite plus dangereuse du fait d'avoir dépassé d'un pauvre petit kilomètre/heure la vitesse autorisée ? Etes-vous vraiment un criminel ? C'est ce qu'on veut vous faire croire en tout cas.
Répétez cela 12 fois, et vos 12 points disparaissent comme par magie et votre permis avec. Et s'il le faut même votre emploi si votre permis est indispensable.
Perdre un emploi c'est presque comme si on se mettait une balle dans la tête pour certains d'entre-nous surtout en ce moment. Chômage, crise financière dans la famille, manque d'argent pour payer les crédits de sa maison, de sa petite voiture, nourrir sa petite famille etc....
Alors qui sont vraiment les criminels ?


La loi Hadopi c'est un peu la même chose.
Qui n'a jamais téléchargé au moins une fois dans sa vie de surfeur du net un tout petit mp3 ? Qui ?
Bizarre !!! Personne n'a levé le doigt !!!
Avez-vous le sentiment d'être pour autant un pirate ?
Pourtant, parce-que vous avez téléchargé ce petit mp3, que de toute façon vous n'auriez jamais acheté, vous risquez de recevoir un mail d'avertissement pour avoir piraté.
Si vous recommencez, vous recevrez peut-être une lettre recommandée.
Vous téléchargez une 3ème fois, on vous coupe la ligne adsl pour plusieurs mois.

"Ben oui m'sieurs dames. Vous êtes des pirates et de part vos actes crapuleux, vous mettez à terre l'industrie du disque comme celle du cinéma d'ailleurs !!!"
Soit dit en passant, une industrie du disque qui se porte à merveille tout comme celle du cinéma. Un réalisateur renommé dont je ne me souviens plus du nom et qui s'est battu pour que cette loi sorte, à dit le contraire de tout ce qui se disait jusqu'à présent : "il n'y a jamais eu autant de nouveaux jeunes réalisateurs et les salles de cinémas n'ont jamais été aussi pleines que maintenant !!!"

Le record d'entrée du film "La grande vadrouille" (à l'époque internet n'existait pas je le rappelle), a été battu par "Bienvenue chez les ch'tis".
Il s'en est suivi une vente record du dvd de ce film.
Pourtant les téléchargements sur internet n'ont jamais cessés. Bizarre non ?

A l'époque de l'invention de la cassette, tous les majors de l'époque criaient au loup en disant que si tout le monde pouvait faire des copies, ça allait être la mort de l'industrie du disque. Ha oui ?
De nombreuses années plus tard, on voit bien que la cassette n'a pas tué l'industrie du disque.


Ne trouvez-vous pas le prix des albums bien trop onéreux ? Vous avez quoi sur un album ?
Un tube, peut-être deux, et ensuite ? Les 10 autres chansons sont à chier pour la plupart du temps.
Dépenser ce fric pour n'écouter qu'un ou deux titres, non merci.
Le prix d'un album ne devrait jamais dépasser les 10€ comme c'est le cas paraît-il aux Etat-Unis (ce que je ne peux pas confirmer).


Non vous n'êtes pas des pirates. Le téléchargement sur le net ne tuera pas l'industrie du disque ni celle du cinéma.
Il se vendra toujours des disques s'ils sont de qualité, et il en sera de même pour les films.
Mais il faut que les majors arrêtent de nous prendre pour des idiots et qu'il cessent de s'en mettre plein de poches comme ils le font.



D'accord pas d'accord ..... Le débat est ouvert. A vous.


RIP Djn06 (Daniel), modérateur du forum TSGE
décédé bien trop jeune , le 20/11/2016 , des suites d'une longue maladie.
Nous ne t'oublierons pas.
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sebadive
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Masculin Vierge Nombre de messages 7443
Age 35
Localisation Eaubonne (val d'oise)

MessageSujet: Re: La loi Hadopi   Ven 8 Mai 2009 - 11:20

Je suis d'accord avec toi.

Le plus énervant sont les artistes dit de gauche, qui sont pour la loi. Il devrait savoir aussi que des gens n'ont pas de travail ou un salaire très bas et au vue du prix des cd's il ne peuvent acheté le disque.
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Pierrex
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Masculin Nombre de messages 5694
Localisation La Roche sur Yon

MessageSujet: Re: La loi Hadopi   Ven 8 Mai 2009 - 12:29

Quand un prédateur tient un bon morceau qu'il a obtenu sans trop de fatigue, il renaude quand son grisbi s'amenuise peu a peu, sans même que d'autres, auxquels il pourrait réclamer une dime, s'enrichissent... La propriété intellectuelle est quelque chose de tout à fait respectable, et réellement défendable, le problème énorme qui subsiste, c'est que lorsque qu'on défend les talents de tel ou tel parolier ou auteur de musique (qui a parfois commis son tube sur le coin d'une table avec un pote et sa guitare en une demi-heure !), lorsqu'on défend cet artiste qui le mérite souvent (je ne parle pas des Barbeliviens et consors ! affraid ), on défend en même temps des centaines de personnes qui se nourissent du travail des artistes...
Les artistes sont ce qu'ils sont, et l'argent facile a ses inconvénients: saluons donc ici ceux qui ont eu, ou qui auront, l'intelligence de garder de l'argent pour rester ou devenir leur propre producteur.
Comme Montainair ne l'a pas fait, j'en profite pour placer un lien qui indique grosso modo qui gagne quoi sur le prix d'un cd, c'est édifiant :

http://mp3.deepsound.net/articles_musique_d.php?id=00010

Peut être va-t-on s'apercevoir enfin que les filiéres de distribution telles qu'elles existent encore ( notament ce qu'on appelle "les bacs") sont devenus obsolétes ???? En 20 ans, le métier de comptable a été transformé par la démocratisation de l'informatique, beaucoup y ont perdu leur emploi; la diffusion de la musique change pour les même raisons, les effets seront les mêmes.

Certains redécouvrent les vertus de la music vivante ("live") et permettent réellement d'apprécier les contacts avec leur public autrement que par le sempiternel cd rabâché sur la bande FM; notre JOJO national (enfin presque Suisse, quand même Ange ), qui ne fait JAMAIS les choses à moitié, pousse le bouchon encore plus loin, et repousse les limites du genre (en France ) pour arriver à des chiffres...énormes !


LA TOURNEE JOHNNY CIRCUS



Le village
Johnny HALLYDAY n'est pas une entreprise de spectacle. A une époque ou le public
prend de plus en plus conscience de sa vérité en matière de loisirs, il est
maintenant nécessaire de bousculer les conventions et de renoncer à un système
démodé qui a lassé le public, remis en cause l'existence du spectacle et enfermé
l'artiste dans des principes qui tuent lentement le music-hall. Renonçant à la
sûreté et a la quiétude des contrats d'été, Johnny Hallyday et son village vont
se lancer dans une aventure de 82 jours de spectacle total ou le public
partagera, suivra même s'il le désire, le voyage d'une communauté qui aime la
musique et la vie. Il n'y aura dans cette communauté ni l'idée d'un message , ni
celle d'une révolution. Le seul message, la seule révolution ne seront, en fait,
que de vouloir faire retrouver à nos générations désespérées, un peu de la joie
et de l'enthousiasme des grandes fêtes du temps passé, dans lesquelles, sur les
places des villes et le parvis des églises, la liesse populaire inventait le
spectacle en élisant le roi des truands et le pape des fous, au milieu des
épouvantes de siècles sans lumières.
Ouvert de midi à
minuit, le village présentera, entre autres activités :


Une boutique
de tatoueur, un studio photo ou le public aura la possibilité de se faire
photographier ou posteriser avec Johnny HALLYDAY. Un magasin de vêtements , ou
tous les articles seront immédiatement retouchés aux mesures de l'acheteur, un
musée Johnny HALLYDAY : sa vie et celle de tous les grands rockers, un stand
moto avec possibilité d'essais sur une piste une voiture épicerie : produits
américains, anglais et exotiques, un glacier confiseur etc. etc...


Chaque dimanche , une grande messe sera chantée et sera célébrée sous le
chapiteau. Un journal quotidien et gratuit publiant les photos de la journée
sera distribué a tous les spectateurs. Du 15 juin au 5 Septembre 1972 , le
village parcoura 75 villes de France.
En activité tous les jours de midi a minuit, il présentera, en outre, un
spectacle de théâtre moderne sous le chapiteau à 18 heures, avant le show
Johnny HALLYDAY a 21 heures.



CHAPITEAU
ET TRANSPORTS


Le village aura une superficie
totale d'un hectare. Le chapiteau de 4000 places comportera une scène en inox de
120 mètres carrés.
L'ensemble pourra être monté et démonté en 2 heures 15. Les 85 tonnes de
matériel seront transportées à bord de 20 camions.
Il y aura en outre :
10 camions exposition, 6 roulottes luxe, 2 voitures caisse, 1 camion cuisine, 1
camion citerne, 2 voitures bar, 2 camions groupes électrogènes, 1 camion
transportant 250 barrières de sécurité, 3 voitures d'affichages, 1 voiture avant
courrier et un camion sanitaire.

Soit au total, 59 véhicules qui
consommeront environ 5.500.000 litres d'essence ou de fuel pour l'ensemble de la
tournée.


PERSONNEL TECHNIQUE ET ARTISTES

Montage chapiteau 37 personnes
Administration 7 personnes Sonorisation 4 personnes Lumières 7 personnes
Ouvreurs 10 personnes Cuisiniers, infirmerie et sanitaire 7 personnes Chauffeurs
22 personnes Personnel camions expositions 40 personnes Artistes et musiciens 35
personnes
Au total 169 personnes de 19 nationalités différentes.(France, Belgique,
Hollande, Espagne, Italie, Hongrie, Allemagne, Tchécoslovaquie, Inde, Népal,
Grande Bretagne, Dahomey, Sénégal, Cote d'ivoire, Égypte, USA, Israël, Maroc)


REPAS ET SOIN

5 cuisiniers prépareront plus
de 13.000 petits déjeuners, 26.000 repas. et utiliseront (entre autres denrées)
:
3 tonnes de beurre, 10
bœufs, 50 moutons, 2500 volailles, 3 tonnes de pommes de terre, 3 tonnes de
légumes frais, 2 tonnes de riz, 2 tonnes de pâtes alimentaires, 200 kilos de
sel.

D'autres part, une infirmière et deux infirmiers seront en permanence à la
disposition de toute l'équipe du village Johnny HALLYDAY.

L'utilisation de toute drogue sera
interdite.
Toute dérogation entraînera
l'exclusion immédiate du village Johnny HALLYDAY.

:rire:


MATÉRIEL ET ACCESSOIRES DIVERS


4 sonorisations
3 tables de mixage 90 amplificateurs600 projecteurs 150 km de câbles et fils
électriques 400 bonbonnes d'azote liquide 100 000 ballons 1 imprimerie offset 1
laboratoire photo 2 groupes électrogènes Rolls Royce

http://djmarcus.net.free.fr/johnnycircus.htm
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Emploi/Loisirs Ne pas s'approcher, ruine dangereuse.

MessageSujet: Re: La loi Hadopi   Ven 8 Mai 2009 - 13:20

Haaaa....

Dur débat, dure réalité.

Pour ce qui concerne la limitation de vitesse, il faut bien établir un barrière au-delà de laquelle, nous devenons sanctionnables.

Oui, se faire ......*** pour si peu peut en effet être trés gratouillant (et ça m'est arrivé Sad ).

Or, nous savons qu'une décote est automatiquement établie, et en réalité, lorsque nous sommes "pris" à 91 km/h, nous roulions à 96 km/h (à peu prés).
C'est du moins ce que j'ai pu comprendre.

Il est donc à ce niveau normal que nous soyons verbalisés.

Pour empécher cela, mieux vaut rouler à...88 km/h?

J'ai connu un époque où la vitesse n'était pas limitée.
Je revenais des pyrennées, le dimanche soir, à 170 km/h, voire plus parfois.
Mais il y avait beaucoup moins de véhicules sur les routes et nous acceptions comme une fatalité les 10, 12, voire 140000 morts sur les routes chaque années.

Et aujourd'hui, nous dépassons encore les 5000 tués avec le cortège de blessés qui alourdit l'hécatombe.
Alors sur ce point, même si c'est ralant, même si on peut trouver ça injuste, je dis qu'il faut bien établir des règles et qu'il faut bien les accepter et s'y soumettre.

Néanmoins, il y a des accidents provoqués par bien d'autres facteurs, comme l'inattention, le téléphone au volant, l'alcool, la drogue et j'en passe.

Pour la loi Hadopi, c'est un autre régistre.

Les majors n'ont pas vu venir la génération internet où les utilisateurs ont vite pris l'habitude de la gratuité.

Et ils ont continué à pratiquer des tarifs dissuasifs, et n'ont pas compris que les amateurs n'étaient plus d'accord pour payer leurs Ferrari, leurs Bentleys ou leurs Porsche, sans compter les fortunes trop vite gagnées qu'ils se constituaient au détriment des mélomanes.

C'est la dure loi du marché et le jeu de l'offre et de la demande n'a pas joué, les prix n'ont pas baissés.

De plus, ils nous servent de plus en plus des 'daubes" imbuvables, avec des chanteurs dont même le Star'ac ne veut plus.
On nous vend trop cher, en téléchargement, des fichiers mp3, à la qualité dégradée par rapport au standard wave, ceci sans support physique (boitier, CD, pochette etc...), sans passage par le revendeur qui prenait sa commission (et c'est normal).

Ils mettent en avant le coût de la TVA, et demandent à l'Etat de baisser cette dernière avant de faire eux-même la démarche qui consisterait à réduire le prix de vente.
Dans ces conditions, le consommateur boude leurs offres et utilisent la voie détournée pour posséder la musique qu'ils aiment.

D'autres méthodes sont de plus en plus utilisées, il n'y a qu'à consulter le dernier "Ordinateur Individuel" qui nous parle des sites de partage de fichiers (RapidShares, Mégaupload) où il est aisé d'envoyer de gros fichiers avec un risque trés limité, il y a aussi l'échange de clés USB, avec un risque nul.
Finis les sites P2P, devenus trop risqués.

A 0.99€ le morceau en téléchargement, on est déjà bien trop cher, à 0.50, on ferait revenir le cosommateur, mais Ferrari et les autres feraient peut-être moins de vente...

Les temps ont changé, les majors doivent s'adapter, et ce n'est pas la coupure d'une connexion Internet qui va faire remonter les ventes.

ET je ne parle pas de ces milliardaires du multimedia qui s'expatrient pour échapper au fisc, aprés avoir raclé les fonds de tiroirs des petits français qui les ont enrichis.





*** : à remplacer par un mot de votre choix.
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MessageSujet: Re: La loi Hadopi   Ven 8 Mai 2009 - 18:26

Voilà ce que j'en pense :

TOUT CECI EST EN FAIT INSOLUBLE CAR C'EST UN PARADOXE :

je et j'ai fréquenté de nombreux auteurs ....
donc je sais bien à quel point ils ont besoin de fonds pour créer

ces auteurs souhaitent diffuser leur oeuvre (disque radio TV Web )
mais en même temps ne souhaitent pas qu'on puisse les télécharger ou les dupliquer ..
Ou les reproduire

et c'est là le paradoxe ... c'est IMPOSSIBLE
la technologie est trop avancée dans notre société

tout ce que crée une machine ... une autre machine pourra le reproduire ...
Toute protection informatique crée
pourra être contournée et cassée par celui qui en a les Mêmes compétences
que celui qui à créé le système de protection.

je prends un ex concret :
Bashung sort un nouvel album
( ce qui serait un peu étonnant vu les circonstances ) ;o) ( Respect ) ;o)

il le diffuse à la radio : vous branchez un enregistreur numérique à votre radio et
le morceau est dupliqué quasiment à l'identique
il sort un CD même ultra Protégé contre la copie
3 mois après un informaticien à trouvé la solution pour contourner le PB
il diffuse le CLIP en TV ( Meme chose que pour la radio )
il le diffuse en concert : il y a 2000 portables qui sont en train de filmer ...

VOILA c'est devenu impossible de protéger quoi que ce soit dans notre société actuelle ...
dés qu'il y a diffusion.

Pour ma part
j'ai crée quelques oeuvres
et je les ai mis en ligne en connaissances de cause
Bien sur certains les ont téléchargés diffusé même transformés !
et bien c'est le prix à payer de ceux qui souhaitent diffuser ....

Alors comment protéger les auteurs pour qu'ils puissent en vivre ????
TROUVER UNE AUTRE SOLUTION ...

Pour Conclure :
je souhaite bien du courage à ceux qui croient que cette loi sera efficace ...
elle va limiter un temps
jusqu'a ce que qq trouve des solutions qui contourneront le PB
solutions soit juridiques soit techniques ...
il les enverra sur un forum et donnera l'astuce à tout le monde

et la bataille sera perdue ...

L'hypocrisie de l'état qui d'un coté essaye de protéger les auteurs
et d'un autre FLINGUE les intermittents du spectacle me fait particulièrement sourire

en voilà un autre de PARADOXE ;o)

Affaire à suivre ....
car à mon avis c'est loin d'être FINI !
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MessageSujet: Re: La loi Hadopi   Ven 8 Mai 2009 - 19:09

PS en complément

je citerais le paradoxe bien Connu de SONY

SONY MUSIC produit et finance des artistes
SONY la marque vends des Duplicateurs de CD des lecteurs MP3 des Ordis ....
des appareils PHOTOS des Mobiles et des cameras de la taille d'une boite d'allumette ....
pour filmer en toute discrétion ...

c'est comme vendre des Ferrari qui vont à 280Kmh
alors que la vitesse est limitée a 140

Qui se fout le plus de la Gueule du monde les entreprises ou le consommateur ? ;o)
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MessageSujet: Re: La loi Hadopi   Aujourd'hui à 1:09

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