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 L'avenir de la voiture passera par l'électrique
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Montainer
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 0:31

l'ombre a écrit:
la voiture électrique n'est pas une solution elle consomme beaucoup de matières rare " les composants électronique " beaucoup de cuivre et aussi beaucoup d'eau pour la réaliser donc pour ma part c'est pas viable du tout pour le futur
Je ne dis pas le contraire. Mais est-ce vrai ? Comparons ce qui est comparable.

Les batteries de voitures électriques sont suivi toute leur vie et recyclables, qu'en est-il des milliards de batteries polluantes de nos portables qui n'ont pas de suivi ?
Il n'y a pas de vidange sur les moteurs électriques, que deviennent les milliards de litres d'huiles polluantes de nos moteurs thermiques ? Sans compter que la fabrication de ces huiles provoque une pollution.
Il n'y a pas de bougies sur les moteurs électriques, que deviennent nos innombrables bougies polluantes de nos moteurs thermiques ?
Il n'y a pas de batterie au plomb dans les voitures électriques, que deviennent celles polluantes qui sont dans les voitures thermiques ?

Et je ne parle des autres pièces (filtres et autres) à changer et jeter sur les moteurs thermiques qui n'existent pas sur les électriques

La voiture électrique, consomme de l'électricité fabriqué par nos centrales nucléaires, mais les moteurs thermiques ne sont pas en reste car il faut savoir que pour raffiner 1L d'essence il faut 1,5 KWh d’électricité ce qui fait qu'en plus de l'essence une voiture thermique consomme aussi indirectement de l’électricité environ 10,5 KWh/100 Km.

http://renault-zoe.forumpro.fr/t1917-argument-des-pro-thermique

Qui pollue le plus finalement si on va au fond des choses ?

J'arrête là les comparaisons qui sont de moins en moins favorables pour les moteurs thermiques d'après les spécialistes écologistes. Bien qu'il n'est pas besoin d'être un spécialiste pour comprendre que la voiture électrique n'est pas le véhicule du futur, oui tu as raison, mais bel et bien le véhicule du présent. Oui la voiture électrique c'est maintenant, il faut en finir vite avec le pétrole super polluant une bonne fois pour toute. Le seul inconvénient c'est l'autonomie. Mais les progrès arrivent et d'ici quelques années, on pourra faire plus de 400kms en électrique.

J'en ai marre de l'essence qui nous tue à petit feu. L'électrique c'est le présent en attendant quelque chose de mieux. Mais en attendant cette énergie miracle, on n'a pas mieux pour l'inbstant. Mais si vous souhaitez plus d'info, essayez d'abord une électrique, et vous verrez !!!
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sebadive
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 1:01

La voiture electrique (en ce moment) c'est valable pour ceux qui ont l'habitude de faire de courte distance, qui habite dans une maison pour faire la recharge durant la nuit et qui n'ont pas un revenu comme chez moi. Me concernant je me pose pas la question pour l'instant car j'ai 0 voiture et ceci pour longtemps. Mais si vraiment c'est l'avenir écologiquement parlant, ben j'espère que cela va pouvoir prospérer, mais pour le moment je m'adapte comme je fait depuis déjà pas mal d'années.
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Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 6:23

Bonjour,
Il est bien d'essayer quand même et de s'informer plus, par exemple pour les plus longues distances ... Smile
Savoir recharger et les endroits pour, les réparateurs savent-ils facilement avoir des pièces de rechange et assez rapidement Question

A l'étranger surtout hors de l'Europe a-t-on des difficultés et beaucoup de choses qu'on peut avoir sur la route qui nous feront
rester sur place quand ce n'est pas le but quand on voyage sauf si on le désire !! !!
A voir et A+++ Jean-Jacques
P.S. : Puis, les kilomètres d'autonomie sont donnés dans les meilleures conditions d'utilisation et sans le coffre rempli de courses ou de souvenirs et bagages Exclamation
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gollum
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 9:25

Montainer a écrit:

J'en ai marre de l'essence qui nous tue à petit feu.


Et combien tu as raison!!

Mais....


Ton rêve est bien éloigné des réalités économiques du monde.
Supprimer l'industrie pétrolière provoquerait un choc économique sans précédent.

Et puis, que fais-tu des milliards et des milliards de $ et d'€ qui vont manquer à ces pôvres milliardaires qui s'enrichissent de la manne pétrolière. Pour eux, adieu aux 4X4 Lamborghini, Porsches Cayenne, les belles montres (IWC Ingénieur Tourbillon Force Constante à...256.000 €, si, si, vous avez bien lu, 256.000 €!, ou bien la Channel J12 à 290.000 €, c'est vous qui voyez...))

As-tu, un moment seulement, une pensée émue pour ces pôvres gens qui vont devoir trouver autre chose pour nous maintenir sous pression, sous perfusion?

Tu est bien cruel Monty? Sad


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Montainer
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 12:08

Jean-Jacques a écrit:

P.S. : Puis, les kilomètres d'autonomie sont donnés dans les meilleures conditions d'utilisation et sans le coffre rempli de courses ou de souvenirs et bagages Exclamation
Pour la Zoé par exemple, l'autonomie est de 150 kms réels et bel et bien réalisés par les possesseurs de ce véhicule. la voiture électrique est à usage urbain et péri-urbain, les constructeurs n'ont jamais dit le contraire. Certains même disent sur les forums, atteindre exceptionnellement parfois les 170 kms, mais bien évidemment en agissant sur une éco-conduite extrême. En décélération, en freinage, en descente la batterie se recharge. Je me questionne si l'installation de dynamos dans les roues, ne permettraient pas aux batteries de se recharcher aussi ? Si cette technique est viable, alors pourquoi ne pas l'utiliser pour ainsi augmenter l'autonomie des batteries ? J'aimerai bien avoir un avis de Gollum sur la technique d'une dynamo !!!
gollum a écrit:
Et puis, que fais-tu des milliards et des milliards de $ et d'€ qui vont manquer à ces pôvres milliardaires qui s'enrichissent de la manne pétrolière. Pour eux, adieu aux 4X4 Lamborghini, Porsches Cayenne, les belles montres (IWC Ingénieur Tourbillon Force Constante à...256.000 €, si, si, vous avez bien lu, 256.000 €!, ou bien la Channel J12 à 290.000 €, c'est vous qui voyez...))

As-tu, un moment seulement, une pensée émue pour ces pôvres gens qui vont devoir trouver autre chose pour nous maintenir sous pression, sous perfusion?

Tu est bien cruel Monty? Sad
Oui tu as raison Gollum, je n'ai pas pensé à ces pauvres milliardaires qui nous polluent. Les pauvres.

Bien sur, la voiture électrique n'est pas la solution miracle, mais c'est une étape sur l'avenir. La technique de la voiture électrique n'est pas nouvelle, il y a 100 ans, il y avait plus de voitures électriques que de voitures à pétrole, celles que nos ancêtres démarraient à la manivelle. A cette époque, l'autonomie de ces véhicules à pétrole ne dépassaient pas les 100 kms. Ca ne vous rappelle rien ?



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jmst
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 12:21

Montainer a écrit:
J'aimerai bien avoir un avis de.......sur la technique d'une dynamo !!!

-riiire- Le mouvement perpétuel scratch
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Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 12:44

Bonjour,
Le mouvement perpétuel n'existerait que dans l'espace et sans frottements des pièces en mouvement ...

On récupère par contre de l'énergie dans les descentes qui peut servir dans les montées donc le résultat Question
Les panneaux solaires prennent beaucoup de surface, il faut une nouvelle forme d'énergie pour l'avenir Idea

C'est en études je pense, pour l'après pétrole car ils vont en tirer tout ce qu'ils peuvent ces pôvres milliardaires Very Happy...
Puis le gaz aussi avant de lancer sur le marché mondial une énergie qui rapportera moins Sad... (Si on en trouve une) ...

A se demander si la recherche est soutenue car il faut des finances et qui a les fonds nécessaires? Devinez, c'est pas bien difficile
Bonne route quand même et A+++ Jean-Jacques
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Montainer
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 12:59

jmst a écrit:
Montainer a écrit:
J'aimerai bien avoir un avis de.......sur la technique d'une dynamo !!!

-riiire- Le mouvement perpétuel scratch
Pas à ce point mais, une dynamo créée de l'énergie comme tout le monde le sait. Alors pourquoi ne pas se servir d'une dynamo pour essayer de recharger un peu plus les batteries et ainsi prolonger l'autonomie de celles-ci? Est-ce une technique possible ? Une dynamo dans chaque roue ? Gollum, Pierrex ou autres sauront répondre et dire si mon idée pourrait être viable ou pas.
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Shangai
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MessageSujet: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 13:19



Monti il y a aussi le moteur Pantone,rouler avec de l'eau.




Ca c'est bon

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gollum
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 14:24

Montainer a écrit:
jmst a écrit:
Montainer a écrit:
J'aimerai bien avoir un avis de.......sur la technique d'une dynamo !!!

Le mouvement perpétuel scratch
Pas à ce point mais, une dynamo créée de l'énergie comme tout le monde le sait. Alors pourquoi ne pas se servir d'une dynamo pour essayer de recharger un peu plus les batteries et ainsi prolonger l'autonomie de celles-ci? Est-ce une technique possible ? Une dynamo dans chaque roue ? Gollum, Pierrex ou autres sauront répondre et dire si mon idée pourrait être viable ou pas.

Le mouvement perpétuel est un très vieux rêve que les hommes (et les femmes Exclamation) poursuivent sans succès.

Une dynamo dans chaque roue freinerait la voiture et ne transformerait en électricité que 80 à 90% de l'énergie mécanique qu'elle reçoit. Elle serait surtout utile dans les descentes où pour récupérer l'énergie cinétique lors des ralentissements.
Mais on sait fabriquer des moteurs qui produisent du mouvement lorsqu'on leur donne de l'électricité et qui se comportent comme des dynamos lors qu'ils sont entrainés, et cette technique est déjà utilisée sur les voitures électriques.
Lorsqu'on est lancé sur la route et qu'on lève le pied pour ralentir, le moteur charge la batterie, puisqu'il est entrainé par l'inertie de la voiture.

Mais on a déjà construit (un prof d'une fac de Tel-Aviv) il y a une bonne vingtaine d'années, une voiture utilisée pour faire le chemin, aller retour, du domicile au lieu de travail.
Pendant la journée, les capteurs solaires installés sur le toit chargeaient la batterie.
C'était vraiment du bricolage, un laboratoire dans ce cas, qui fonctionnait très bien sur de courtes distances.

Le stockage de l'électricité a toujours buté sur les mêmes problèmes, le poids, l'encombrement et la durée de vie des batteries.
On avance avec de nouvelles technologies qui sont en train de naître dans les labos, les fac et les RD se consacrent sur ces points.

Je reviens sur ce que j'avais déjà écrit au sujet des dégagements d'hydrogènes à la surface de la terre, découverte récente, mais très prometteuse, pour utiliser les piles à combustibles.

On ne rejettera plus de CO2, mais uniquement un peu d'eau... Wink, pour produire de l'électricité.

Et je vais abuser de mon temps de parole... Laughing

En Corse du sud, sur la route entre Bonifacio et Porto-Vecchio, il y a, en cours de montage, une centrale solaire un peu particulière.

Elle est divisée en 2 parties:
Une moitié produira l'électricité utilisable pendant les heures d'ensoleillement, l'autre partie utilise son électricité pour faire la synthèse de l'eau et produire ainsi de l'hydrogène (et de l'oxygène évidemment), cet hydrogène fera fonctionner une pile à combustible la nuit, pour produire de l'électricité pendant les heures où le soleil se repose...

Pas cons les Corses. Laughing


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Shangai
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 20:12



Hyper intelligent les CORSES, Bravo

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Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Mar 21 Mai 2013 - 20:26

Bonsoir,

Et bien expliqué par Gollum, on peut tous comprendre mieux Smile !! !!
C'est pas trop corsé comme explication, pas banalisé non plus, un juste milieu
Bonne route en Corse ou partout puis essayons une voiture électrique déjà pour comprendre study...
A+++ Jean-Jacques ... !!
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Mac Cany
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Sam 22 Juin 2013 - 8:41

Salut

Alors que Better Place et Renault ont déposé le bilan pour leurs stations d'échange de batterie ( Israël , Danemark ) la société Tesla va implanter des stations ou vous pourrez faire la recharge gratuite de vos batterie en 30 mn ou l'échange de celles-ci en une minute et demi , ce qui est plus rapide que faire un plein de carburant mais cet échange sera payant .
A noter que la Tesla S a une autonomie de plus de 400 km .
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Sam 22 Juin 2013 - 8:46

Mac Cany a écrit:

A noter que la Tesla S a une autonomie de plus de 400 km .

A noter aussi que le modèle S est un modèle de très haut de gamme avec une très grosse batterie à grosse capacité d'où cette très bonne autonomie.


RIP Djn06 (Daniel), modérateur du forum TSGE
décédé bien trop jeune , le 20/11/2016 , des suites d'une longue maladie.
Nous ne t'oublierons pas.
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gollum
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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   Sam 22 Juin 2013 - 9:27

Oui, mais il reste quelques incertitudes quant à la disponibilité du lithium.

Les pays les plus fournis ne sont pas prêts à larguer leurs stocks, ils viennent de le rappeler.

Échanger les batteries dans une station, c'est une bonne idée, mais cela revient à prévoir 2, 3, voire 4 batteries par véhicule fabriqué. Et il faut se rendre compte que ce ne seront pas de petites batteries de smartphones ou d'ordi.

Si la filière "automobile électrique" se développait, nous n'aurions pas, aujourd'hui, la possibilité de pouvoir alimenter les utilisateurs en fonction de leurs besoins.

L'industrie veut nous vendre des voitures pour faire démarrer la production et abaisser les coûts de fabrication, mais nul ne peut nous assurer, s'il y avait une forte demande, que les usagers puissent se procurer des batteries en permanence.

Et, question d'importance, les fabricants de véhicules électriques sont-ils prêts à envisager de se baser sur un seul modèle de batterie?
Même taille et dimensions, même voltage, mêmes connecteurs etc, un batterie universelle en quelque sorte.

Si chacun veut son propre modèle de batterie, on va avoir des surprises et les coûts ne seront pas les mêmes.

A voir..

La voiture électriques sera quelque chose de formidable, rapide, silencieuse, nerveuse, non polluante (encore que...).

Elle aura toutes les qualités, mais, attention, il ne faudrait pas, pour faire plaisir à quelques écolos déconnectés, ou au lobby des industriels, devenir les dindons de la farce, parce que tous ces gens n'auront pas prévu tous les problèmes à régler.

Ou connaitraient les problèmes et seraient prêts à nous en faire supporter les conséquences.

On connait la chanson sur ce sujet...


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MessageSujet: Re: L'avenir de la voiture passera par l'électrique   

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